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一个浙江大学教授的发言
地中海 发表于 2002-6-27 11:00 会计学子 ←返回版面      

高新技术的理念与经营思想
21世纪知识经济论坛第叁十期

时间：2000年12月23日下午
地点：浙江图书馆报告厅

作为一个学者，我不是来卖弄嘴皮子的。借助这个讲坛，我认为各行各业对知识
的接受是潜移默化，循序渐近的过程。 下面从自然科学的角度来谈谈我的一些
观点，我提出几个重大问题：

第一，我国搞了几十年的科学研究与攻关，在几十个工业门类中，到底有哪几个
是属于中国的民族工业或者可以称为自己的工业的？到底有哪几项科研在国际上
是数一数二的？中国现在到底需要什么？我经常出国，每出一次国，灵魂就受到
一次洗礼，就巴不得在回来的第二天就去中小学讲。为什么？就是感到紧迫的压
力和羞愧，特别是去了日本和韩国，这两个同属于东方国家去了之后，感触更多
。

下面这四个方面，是近５年吹得最厉害的。先说超导，这也是从美国人开始的。
我是一个教授，在浙大当老师，浙大的“求是”是个无价之宝。现在中国的知识
分子有个弱点，就是不喜欢人家说自己的缺陷，更不愿意自己说自己的缺陷。我
今天就愿意来揭揭自己的短，面对产业家，我更应该说实话。中国今天的科技很
多都是“跟踪”，这也难为中国的教授，因为日子过得较苦，没有钱，加上很多
领导同志本身也没有知识，为了蒙领导，让他们拨一点钱，总得把一些文章、报
告、口号写得越高越好。比如，现在教育界号称“建世界第一流大学”，教育部
跨世纪发展计划中定的10所大学，现在已选定了９所，第10所还未选出。在中国
这个发展中国家，你能建10所世界一流大学，那美国有多少所？日本有多少所？
现在的实际状况是：世界上前200所大学，中国一所都排不进！在亚洲能排出几所
？我到国外去看了以后，感到要将浙大建成世界一流大学就像共产主义理想，我
们永远要努力！但是，我们不应该去追求这样虚幻的目标，去呼这样的口号，我
们的差距还很大。

现在的几个行业也是前几年套着中国科技产业目标走得几个方向。像纳米，它只
不过是一个尺度概念。各种尺度的材料都有各自的用处，比如，为什么要把泥土
拿来做成砖，砖的尺度比沙泥要大得多，因为小的沙粒没有强度。我们怎么能把
丰富多彩的物质世界只说成是一个纳米呢？所以，谁都没有注意是谁提出的这个
口号的，其实我们又中了美国人的圈套！这与军备竞赛是一样的。超导中国科学
院在搞；基因上海在搞；纳米全国在搞，连工厂技术员也在搞。刚才何祚庥先生
讲的悬浮列车，不要以为上海的高楼大厦与东京、大阪一样，中国就现代化了。
修一个房子、修一座桥非常容易，但你要看看国民素质到了一个什么样的阶段。
日本大楼里走出来的人都是受过高等教育的；而我们上海的大厦里走出来的人却
都是些腰缠万贯的文盲！怎么能说国家已经现代化了？浙江杭州搞的世贸会挺漂
亮，但你可以去西溪河看看，如果西溪河能出现小鸟、天鹅，杭州就现代化了，
这不是一个穿一件衣服的问题。我们最需要的是什么？我们不要用这些东西来摆
样子！我们应该关注我国的哪几个方面？这是我的一些建议，提出的一些口号，
以前说“无知无畏”，现在却是“无知才无畏”，许多企业把浙江省技术监督局
、科委的人请来吃一顿饭，喝一点酒，他就给你签个字，再把我们这些教授胁迫
到那里去，给你盖个章，然后就是“填补国内外空白”、“国际先进水平”，写
论文则是“国际领先水平的研究成果”、“首次科学发现”等等，这都是目前非
常严重的问题！作为一个大学教授，我深深地为此担忧！这不是我们的责任，是
我们的领导无知，是他们倡导了这个主流。我知道在座的处长或老总日子很难过
，因为你们不写这样的报表，就拿不到钱，项目就得不到批准。教授也同样如此
，天天写报告，而不是在实验室静下心来好好搞研究，这是很严重的！

科学家说，纳米无所不能，这一说，大家就都去搞纳米了；老板说：纳米商机无
限，再不上就没有机会了，因此，宁波想干，诸暨想干，天台也想干，大家都来
搞纳米。科学家知道纳米不稳定，它做成材料就聚集在一起，但产业家并不知道
这一点。有人说，纳米这么好，我们都变成纳米人多好，但高的篮球谁打？篮框
得降低了。纳米人的作用可否用在脑血栓治疗上，不用吃药，脑袋上挖个小孔，
让纳米人钻进去清理一下就行了。这些东西可能只有我在说不好。纳米在最近的
一二个月里在浙江炒得很厉害，什么“纳米冰箱能防霉”，我就不明白：一个是
生物学与卫生学的概念、一个是材料尺寸的纳米怎么会防霉？所以，要千万注意
，无知的人骗起人来不得了，因为他胆子大，什么都敢说，所以说：“无知才无
畏”，我们懂一点的就不敢随便讲，这是误导！

现在，让科学界的人感到很困惑：许多与纳米研究无关，不具备纳米科研的单位
都在上纳米项目，开设了许多新的战场。作为商界的人士，这个投入是风险投入
，所得到的绝对回报是非常危险的。越是高科技的东西，越不要指望它的市场回
报，这个概念是我今天提出的。

新闻界的人在干什么？新闻界的同志喜欢写一些新东西。我知道，没有新东西写
起来不精彩。误导与新闻界有关，新闻界听到一点就是一个片，如此描述宣传以
致于浙江的报纸整版整版地写纳米。我特别地告诫大家，这是把整个一个学科的
概念搞得非常庸俗！

下面我谈谈科技问题。我们整个国家民族工业的基础极其脆弱，这几年我在日本
商店购物，日本的袜子、手巾、低档毛衣、低档服装全都是中国产的，这是否感
到光荣？其实，我们所谓的外资合营企业，所引进的东西，真正有科技的含量极
少，这就是我们的天真，就是我们领导的天真！比如，东京这么大的城市，全部
的电视频道就只有６个，杭州有多少个？这是很清楚的。拿什么钱吃什么饭，我
们现在是在吃国家的饭，所以，开了这么多频道不怕赔也不怕赚，而日本就不能
这样。我在日本１０天，没有看到一条有关中国的消息，这也是中国人的天真。
广岛亚运会在日本召开时，有哪一个中国人得金牌的镜头能在日本的电视上看得
到？日本人喜欢下围棋，但他不知道聂卫平是谁。我国现在是需要国际化，但国
际化了以后连自己的祖宗是谁都不知道了，连自己的民族文化是什么都不知道了
，所以我要说，改革开放２０年，我们到底在经济上，科技上得到了什么？好的
是有的，但作为一个科学家，我要深思：我们在高科技上得到了什么？日本、韩
国、美国基本都是把国内不能生产的、低价的东西转移到第叁世界国家来生产。
你并没有得到高科技，你以为他会给你高科技吗？不会的！比如汽车，我们联营
了这么多家，但日本的汽车技术，比如丰田，都是第二代、第叁代之前的，他不
会给你先进的！为什么现在柯尼卡、柯达、富士在中国“大跳水”？就是要挤跨
乐凯，这个中国现在剩下的唯一一个国产胶卷！等哪一天乐凯垮掉了，国外的胶
卷就会全部涨价！现在在中国卖的进口胶卷比日本、美国的都便宜，这就是倾销
！这一点中国人并不知道。为什么我们的大学排不进前200名？因为规定要有800
篇ＦＣＡ的论文才能进入前200名。为什么浙大好不容易搞了10年的科研却没有钱
？教授的论文写得少了，平均一个教授没有一篇，像我这样一年能 写５、６篇的
很少。为什么？中国的教授一个月的工资平均只有1500元，相当于170美元；美国
的教授拿多少工资？他的一篇文章值多少钱？可见中国教授便宜了！美国教授成
本高！为什么会是这样？所以，我非常担心这样下去，再过５年、10年，你到底
还有些什么东西？这样恶性循环后，我们基本上没有自己的工业了！我不赞成“
造船不如买船，买船不如租船”，过若干年再看看，将会是什么样子？

下面谈谈我个人的观点：

第一，我们国家的现实和发展就是这样：凡是依赖不成的，我们自己都能搞得像
模像样，比如二弹一星；凡是能够引进的，就都搞不成。为什么？企业的科技人
员辛辛苦苦地搞一个技术革新，只要区里的计委领导、省里的计经委领导哪一天
带着人到美国去考察一下，买来几个电器产品，跟他们签个协议，然后再到美国
去培训10天，引进一条线，马上就可以把你这个国营企业打跨，这就是现实！现
在很多合资企业就这样，卖点东西，而没有去考虑这些深层次的东西。殊不知，
这就是社会的恶性循环！

关于电信的事，我只跟电信部门这样说：这点电话费我付得起！但是，你们想过
没有，你们从自己的这个角度赚了消费者的钱，但消费者里面有大夫，你电信的
人就不生病吗？你若进医院，他给你卖高价药行吗？我开玩笑：“你别看我是个
穷教授，赚不了钱。我今天回去就去查名单，看我这个学院、我这个系的学生有
多少是你们电信部门的子女，到了下个学期全部不及格！若要及格，每分交5000
元钱。”但我决不会这么做！若这样做，这个世界就乱了。作为社会成员，一定
要有这样的思想：大家是互相依存的，我们这个国家也同样。但是很多人只考虑
自己，只要自己赚钱而不管别人怎样，若那样的话，明天就可能得到报应。这是
我的一个观点。

下面这几个问题是最重要的问题：中国需要什么样的教育？中国需要什么样的人
才？中国需要什么样的科技？中国需要什么样的产业？

教育、学习是为了什么？最近，幼儿园、小学、中学、大学以及饭店、各个厂矿
企业等单位都邀请我去演讲，这是我应该为社会做的，是我的本份，加上我身兼
数职：院长、系主任，所长等，他们开口就要找博士。其实，这需要共同语言受
教育的层次、人格的素质，这才是最重要的！现在很多人对学生的教育没有注重
这个方面。中小学在搞素质教育，什么叫素质？英语、计算机、钢琴都会一点儿
能算是素质吗？我住的那层楼的孩子都在弹钢琴，我就听到二楼的一个男孩子在
弹《致爱丽丝》时，边弹边哭、边骂他妈妈。爸爸妈妈都是音盲，却一定要把孩
子培养成音乐家。这么好的太阳，让孩子坐在屋里，他能受得了吗？这是何必呢
？幼儿园３岁开始学英语，我这个观点不知你们是否赞同，我在学校讲课时，学
生们听了觉得我所说的正符合了他们的心意。我认为：语言、计算机就是工具。
中国的外语教授讲英语还不如美国卖菜的农民！怎么看待这个问题？日本博士、
德国教授说不出英语的多得是！我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢？语
言就是一个工具！你没有那个环境，他怎么能讲这个语言呢？比如，我３５岁开
始学日语，我现在的日语是顶呱呱的。但是，我在国内进修一年，派日本教授来
教我，可我就是学不好，非常紧张。因为年龄较大了，学得我白天的语法都错了
，晚上做梦全讲日语，且这时讲的语法都是对的！到了日本后，我是在实验室工
作，而打工的人２个月学的日语就比我学得溜，这主要就是因为没有环境。所以
说，如果我是教育部长，我要改革二件事：第一，取消六级考试，你一个研究生
连中文一级都不及格，你英文考六级干什么呢？看看研究生写得论文，自己的民
族文化都没有学好，天天考英语──打勾：托福打勾，ＧＲＥ打勾，英文考出很
高的分，可哪个写的英文论文在我面前过得了关呢？过不了关！这样培养出来的
人能干什么？自己搞的专业一点都没学好！我跟在座的老板们提醒一句，等下我
要讲一下人才使用问题，你们现在的招聘动不动就要英语好，干什么呢？在厕所
里讲英语？需要吗？要计算机好？说不会计算机就是文盲，这又是一个误区！我
现在是教授，我顾不上搞计算机，可是，浙大搞计算机的就特别敬佩我、巴结我
：“郑强，你材料搞得这么好，我给你点计算机，你去用用玩玩，今后搞材料与
我们合作合作，我们也可沾点光。”物质世界不是算出来的，算能把肚子算饱吗
？现在我国搞了点软件，很多精英──年轻人都跑到计算机行业去打工，自己成
不了材，可惜啊！不像我一直在做材料的教授，光荣得很！我们浙大就一个计算
机院士潘云鹤，浙大的计算机在全国排在第几呢？浙大最好的学生都去学计算机
了，我经常呼吁：这是在害人！我的同学现在在美国都在卖菜、卖中药，成不了
材，他们现在倒是非常羡慕我在国内搞得这么好。他们的钱是稍微比我多一点,
但是我现在在中国过的日子比他们在美国过得好！由此可见，这不是钱就能解决
的问题。我到日本留学时受了许多苦，这次我到英国大学见到了十几个中国留学
生，他们都向我诉苦：每天只睡４个小时！浙大有很多老教授，夫妻两个连走路
都走不动了，孩子却在美国。我认为中国人的民族心理这几年扭曲到什么程度了
！外国人不理解，认为中国人有病：为什么夫妻不在一起，而是一方在国外、一
方和孩子在国内，中国人这是何苦呢？！父母老了，是否需要人服侍？在国外的
，是否想念父母呢？回答是肯定的，但不知是为了撑什么面子？！中国穷得这副
样子，我可以公开告诉大家，我这次是跟浙大的最高人物一起去日本的──因为
我在日本留了这么长时间的学，在日本，我只能请他吃一碗面：一天晚上，请了
８个教授一个人一碗酱油面，就花了我1000元人民币！所以，我在日本就呆不住
，像我这样的人，我现在就不愿出国，去１０天可以, 去１个月我就受不了！言
归正传，现在的孩子学英语，但父母都不会讲英语，我的一个朋友的女儿在美国
学了英语，回来就忘记了，这就是语言的特点。语言没有环境，就学不好。所以
，第一，要取消六级，让孩子们放松；第二，大学一年级开始的叁个月像军训那
样突击一下英语，马上过关，然后就任其自然。你看我，从高中开始学英语，大
学学，硕士学，博士学，花了我多少精力！你说中国人怎么做得出高科技的研究
成果？我这几天就教训我手下的几位女学生 ，问她们在干什么，看不到人影，一
天到晚考这样、考那样的，到美国去干什么？在国内要干的事多着呢！你整天考
英语，美国人连报个名都要收你们的钱，日本人也是如此，中国学生到日本去要
交手续费，到日本留学是为日本人打工，好不容易挣点钱交了学费，读完博士在
日本的公司就职，当劳动力，挣了一笔钱后要回国了就买了家电，把钱全给了日
本人。你们都没有注意这件事，这里面都是经济问题。这就是素质教育到底是什
么。现在有这样一个现象：大学叁年级时有42名学生，毕业时只剩15人了，其他
人全部不能毕业。这是为什么？就是因为他们在大学里玩。这就是中小学教育的
失败！中小学的教育就是听话，老师管干部，干部管同学，孩子们都学会了成年
化的处世方式，这是害人啊！这样强迫性地做了一些好事后，没有把做好事与做
人准则结合起来去培养，而只学会了拍马屁、讨老师喜欢、说成人话。上次电视
上就曾经播出，一个小孩得了个奖，主诗人问他最愿意说什么，他说：“我最愿
意跟江爷爷说：我向你报告！”“江爷爷”是谁？还不是老师教的！孩子们在中
小学活得很累，到了大学就没人管了，所以就要玩、就要谈恋爱。我们系有个男
生，跟四川一个女孩谈恋爱，前几天班主任向我汇报，上个月跑回去20天看他女
朋友，这还得了！这是为什么？这就是从小教育的结果！我的儿子在班上就有６
个女同学有“记录”的特权，记录哪个男同学动了。有了６次记录后，男同学就
得写检查，家长也要跟着写检查。我第一次写时很难受，怎么能做这种事呢？后
来就习惯了。到了星期五就问儿子：“这个星期要不要写？”反正脸皮也厚了，
写就写吧。问题是，实际上他只违反了一次纪律就同时被６个女孩子看见了，这
也算６次！但是，我并不为我儿子担心，我认为：他受这点挫折也好、压抑也好
，对他一生的成长有好处；而我恰恰担心的是那６个女同学，以后怎么能够经历
得起打击和挫折！这样的教育是很令人深思的。所以，我作为一个博士生导师，
我从来是看人不看学历的，学历不等于能力。你们现在的招聘动不动就要高学历
，我就是要批判这样做。

我提出一个命名，叫“消费学历”──就是滥用学历。现在提拔干部也同样，不
看他的身体，到了60岁，有些身体特别棒且有能力的人也要让他退休；而有的人
叁、四十岁得了肝炎，还得让他干，这就是“一刀切”。招聘时也总是看学历。
学历是指一个人读书还可以，并不能代表他能够当你的经营人员、开发人员。我
们有很多同学成绩好，却什么都做不了。在我们大学像我这种程度的人，招博士
生是从来不看成绩的，成绩算什么！现在我从事的这个领域在中国有叁个杰出的
人才，当初在读研究生时都补考过，而成绩考得好的几个人却都跑到美国去卖中
药了，这说明了什么问题？作老板的可不能这样啊！现在浙大有规定，有博士点
的，留校就必须全部留博士生而不准留硕士生，这样，仪器就没有人去操作。人
才的梯队一定要合理，而不要认为教授就是万能的、博士就是万能的。中国的教
育体系就是让每一个老百姓都充满希望和理想，教育孩子们要树立远大的理想。
实际上，人的能力是不一样的，扫地能扫好，也应该受到尊重；打扫厕所能打扫
干净，也应该受到尊重，不能动不动就要高学历。我要提醒的是：在国外可不是
这样，反之，美国、日本的博士就很难找到工作，为什么？因为老板心疼钱，招
了博士要给他高工资，而他能做什么用呢？这是个具体问题。我不知道现在的组
织部长、人事处长在干什么，真的是在“选女婿”吗？找这么高学历的人干什么
呢？现在，中国的大学提出要培养高层次的人才，我说这话错了，中国现在教育
特点应该是让全民得到教育，而不是去培养少数的专门人才。

上次全国的化学奥林匹克竞赛在杭州举行，是浙大主办的，学校说来了这么多高
校的人挖人才，浙大也要派人去挖，于是派我去了。我去讲了话，我毫不客气地
说：进这扇门，我的心情是又高兴又沉重。你们把孩子们搞坏了！为什么？

(未完转续一个浙江大学教授的发言)

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